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孙宏斌坚决不买万科嫌太贵,宝能为何疯狂举牌?

   2018-06-13 22:04:08

[摘要]

地产财富会

孙宏斌与宝能姚老板的判断截然不同,他认为万科的股票太贵了。融创的销售额是万科的1/4,但是市值只有万科的1/27,“这挺扯的”。“我要是有钱不买自家(融创)这么便宜的股票而去买万科,不是有病么?”

2016-01-06


孙宏斌明明就是天生的头条王。就在昨天,融创在上海举办全国媒体答谢会,大眼萌老孙再次刷爆全场近500位媒体人的朋友圈,包括财富会本尊。


对于有问必如实回答的老孙,媒体显然不会放过绝好的机会,第一个问题就把大热点万宝之争摆到桌面。谁都知道王石与老孙的情仇故事,但对于“你会不会买万科股票?”这样自带大坑的提问,老孙的回答果断直接:“太贵了,现在买不是有病吗?”


话刚落音,今早万科H股复牌即入跌势,一度跌幅近14%,最终收市报20.80港元,跌9.17%。多数机构认为万科A股复牌后也将进入跌势。毕竟经过宝能的疯狂助推,万科A在停牌前已经达到24元的历史峰值。


老孙的理由很充分,融创的销售额是万科的1/4,但是市值只有万科的1/27,“这挺扯的”。万科股票价格目前太高了,很多的基金经理在17、18块钱的时候就抛了,“我要是有钱不卖自家(融创)这么便宜的股票而去买万科,不是有病么?”并购王老孙与疯狂举牌万科的姚老板,显然有着截然不同的价值判断。


财富会本以为老孙会对万科“不客气”,但厚道如他,老孙用三个观点力挺万科管理层、讲述规则之痛、客观分析万宝之争走向,期间还透露了融绿之争、佳兆业并购、雨润并购案等诸多真相还原。今天财富会就带大家无删减真实还原老孙到底怎么说万科的。



(下为孙宏斌谈万宝之争的无删减实录)


记者:你会不会去买万科的股票?


这个问题不需要讨论,因为现在的万科没我们好。我有钱的话,就买自己(融创)的了。(全场笑)


你们听我的理由:现在万科市值2700亿,我们(融创)是万科的1/27,这个挺扯的,你说我有这么便宜的公司不买,我买那个(万科)不是有病吗?当然万科最近涨了,但就算没涨也贵了,现在涨了之后贵得没有道理。我们现在的销售额是万科的1/3到1/4,如果市值也是1/4左右的话我是认的,未来我们(融创股票)的增长会比万科高很多。


所以回答你的问题,我不会考虑买万科股票,因为太贵了。


对于万科事件,我想说的第一个观点,是万科的管理团队真的是非常优秀,当年我们要做一百亿,王石觉得不可能,但现在万科利润都有两百亿了。万科这么多年也一直在学习我们,但他能学我们做这么大,也是了不起的团队。(全场笑)你们笑我好象说的不是真的,这是真的。因为当时我们的周转和布局都很坚决,万科当时每个月都要出一份关于顺驰的报告。我想表达的是,万科真的是非常好的一个管理团队,他们能够把公司做到最大的规模,最好的公司。


我相信,任何一个要买他的股票、做他股东的人都不想换管理团队,而且我是坚定不移的支持万科的管理团队。为什么?因为我也是管理团队,这些年很多人也找过我们,最起码有四家大型企业,包括国企或港企,说你们能不能给我们增发10%、15%甚至30%,做我们第二大股东,我说你回家歇着去。我说你投那么多钱,然后你占我30%,等我有点事,你一增持,就没我什么事了,我说你愿意买就去(二级)市场买去,我不可能给你增发。因为我们管理团队不可能把控制权让给别人,管理团队保护自己的控制权是天经地义的。所以我们也不希望万科失去他的控制权。在这一点,我坚定不移地支持万科。


第二个观点,是关于规则甭管是宝能也好,还是万科的管理团队也好,我觉得还得按规则办事。规则有时候就是挺扯淡的,但你不听又不行我们就吃了很多规则的亏。


我举一个例子,我们当时收购绿城,是因为香港联交所一直没批准,就是要我们要拿出不是一致行动人的证明。在座很多香港媒体,我也很想通过你们问一下香港联交所,为什么中交就批准,我们就不行,中交的合同完全抄的我们的合同但他不批,我也没辄,他不批你弄不了。没办法,这是规则。我当时气得都想把房子烧掉,但是又怎么办呢?


还有我们跟佳兆业的交易,我们从第一天的合同就签了,钱就付清了,为什么不能够交易?香港联交所说我要通过全体股东大会,还得等我们的财务报表出来。香港联交所的要求是,你在12月收购可以用6月份的财务报表,但超过了12月31号的话就要用12月31号的财报。当时我们是一月份完成合同的,所以没有办法,只好等到3月27号上年度的报表出来,但在这个过程中就出事了但怎么办呢?这是规则,没辄的。


为什么要有规则呢?我想,买股票其实就是买一张纸,没有规则的话,大家就会胡来。但规则一多,肯定有人吃亏、有人占便宜。规则当然也是通过很多事情推动的。后来在佳兆业的收购中,佳兆业没有财务报表,我的有了,但香港联交所不同意交易,我说我可以不要佳兆业的报表去收购行不行?香港联交所说你不要报表的话,对融创的中小股东不公平。我说我也是股东,我觉得合适,中小股东肯定觉得合适。他说你怎么觉得合适,我说我们开会投票,他说投票也不行。就没法弄。但是你在那儿上市,你就要听人家的规则,我们也改不了规则,所以只能咬碎了牙往肚子里咽。你可以说它的规则不对,但还是得听。


不管是宝能也好,管理层也好,都要在规则里面弄。


第三个观点如果你研究规则的话,会发现万科和宝能谁也干不了谁。第一,宝能控制不了万科,它(股权)不可能超过30%,否则要约收购,现在万科股票24块钱,近3000亿的盘子太贵了,很多的基金经理在17、18块钱的时候就抛了。就算宝能持股接近30%,进驻董事会,我相信另外70%也会支持管理团队,宝能也做不了什么。第二,万科也做不了什么,宝能已经是第一大股东,你再增发,摊薄了还是第一大股东。问题是现在你让谁接盘,谁会接呢?所以说,谁也干不了谁我觉得,大家最后还得坐下来谈。最后谁也没赢、谁也没输。


我跟姚老板带个话,这就是一个买卖,别较劲你想控制万科也不可能的,你也让一步,他也让一步,最后就是这么一个事。我本身是一个比较好斗的人,但这些年,我觉得我长大了,不想斗了,为什么?因为你只要斗就是两败俱伤。为什么我们在绿城、佳兆业上都是进的坚决,放的也坚决,因为我不想在那里缠斗诉讼,然后结仇,法律上天天出庭,一堆律师挣你的钱,媒体也高兴,这些都没有意义。所以我说大家都还得坐下来谈。这是我的第三个观点。


第四个观点,我还是说,它就是个买卖,再大的买卖也是一个买卖。我觉得大家按照生意场上的规矩来做,按照规则来做,别扯情怀,我最恨的就是“情怀”。我也是个有情怀的人,但你别说出来,否则就很LOW。我也可以说苏州桃花源我就想盖一个好东西,亏钱我也认了;我也想干有意思的事情,比如佳兆业也好,绿城也好,桃花源也好,亏钱我也认了,这也是一种情怀,但我不会挂在嘴上。


(全场掌声向老孙致敬)



附:老孙全程无尿点精彩语录


2016年我们就是三个关键词:判断、继续布局、控制风险。


  • 2015年我们就是三个关键词,第一个就是“判断”。判断什么呢?中国的经济怎么样,世界的经济怎么样,房地产行业怎么样,哪个城市怎么样?


  • 投资能力是任何工具代替不了,是互联网代替不了,我们这些年打造最核心的能力就是投资能力对市场的判断,对城市的判断,对地块的判断。


  • 我们的判断能力是得到市场认可的,我们对一线城市的判断,包括去年对二线和一线城市的判断,以及在更早的一次判断。


  • 第二个关键词就是继续布局。去年我们快速积累了八个城市,今年会加大广深的布局,然后继续完成在核心二线城市(像郑州)的布局。


  • 我们在一线城市时他们在二三线城市欢欣雀跃,当我们回来以后,等他们回来的时候我们该躲开了。


  • 重庆跟成都长远来说特别看好,但重庆和成都眼下短期内的供应量太大了,政府缺钱,卖的地太多了,开发商压力都挺大。


  • 深圳我们肯定会进,但不一定是今年,你不做旧改就别去深圳,这是肯定的,如果完全做陌生市场在深圳没有发展。


  • 我们对杭州就特别有信心,杭州要不行的话,中国就不行;杭州的房地产不行,中国的房地产就不行。


  • 第三个关键词就是“控制风险”。房地产的风险是空前的,因为中国的经济不好是肯定的,是全世界的共识。


  • 大家都公认中国还没有见底,现在中央还有很多办法,去让它能够维持一段。


  • 我们一定不能把自己弄进一个坑里面,买一块很贵的地,跑也没法跑,我相信我们现在所有的项目里面没有一个,我们最差的项目我相信不挣钱也会很快卖掉。


我想干有意思的事,有意思的事儿亏钱我也认了。


  • 这两年融创虽然取得了一定的成绩,但是实际上是原地踏步。因为2014、2015年我们都在帮助别的开发商干活。(收购绿城、佳兆业)


  • 你说我没情怀,我也想干有意思的事情。佳兆业也好,桃花源也好,有意思的事,亏钱我也认了,包括绿城也是,这也是一种情怀。


  • (关于佳兆业)你在那儿上市,你就要听人家,我们也改不了规则,所以我们也是把牙咬碎往肚子里咽。你也可以说它的规则不对,我就说它的规则不对,但还得听。


  • (关于雨润)现在雨润还是在有效合同中,也可以说在进行过程中,但实际上是停滞的状态,因为法律上走不通。


  • 不论是绿城、佳兆业,雨润,我们对于风险的把控还是比较严格的,包括友好地退出,友好地去协商,以及坚决地放弃,我想都是一种风险控制。


这个世界,因为很多荒唐的事一直在发生,才变得很精彩。


  • 我们现在不太会去转行,因为经济在往下走,市场中钱很多,资产价格很贵,你往别的行业的话风险会特别大。


  • 我们很坚决的,把这个行业做好,虽然这个行业很难,但你要把城市选好,把项目选好,把产品做好,有很多机会。


  • 以我们现在这种(规模的)货源和土地储备量,一年必须要卖一千亿以上,才能有发展,才能买新的地。所以说规模虽然不重要,但是到了今天,你不上一千亿的话,其实不行。


  • 我们这两个项目根本不用担心,这两个项目卖不掉的话那北京房地产就死了。(关于融创北京2个10万+项目)


  • 荒唐的事一直在发生。所以不是因为它荒唐就不发生了,这个世界,因为很多荒唐的事一直在发生,这个世界才变得很精彩。


  • 当你有了这么多,看了这么多,经过这么的纠结,这么多的愤怒,你非要找一个词形容,这个词就是成熟。


  • 我们从来不提狼性这种标签,现在狼性其实已经不太适合我们,有时我觉得别人说狼性就是不靠谱的意思。


  • (关于互联网+)P2P是中国特别大一个炸弹,你给客户承诺的利息都到80%,你投资出去15%,干什么能赚15%?这就是非常大的炸弹,所以我没觉得这些转型能够有什么好的的结果。


  • 中国的经济,我觉得离筑底还有一段的距离,我其实挺不乐观,一直比较悲观,包括行业很悲观,中国经济压力这么大,行业能特别好?


  • 中国很多的措施,总有用尽的时候,市场经济不是以谁的主观意志为主,你想涨就涨,你想跌就跌,你可能管一时的,但管不了永远。